#196 2006-10-17 21:28:49

Mathrax

Veańczyk

4900285
Zarejestrowany: 2006-06-29
Posty: 96
Punktów :   

Re: Ekwipunek

A do tego puklerza jaka broń, dla szermierza? Po przesiadce z topora wojennego z mithryllu? I czy daje aż tyle bonusów do trafień i uników by zrekompensować mniejsze obrażenia w porównaniu do dwuji?

Offline

 

#197 2006-10-17 21:29:57

Behemoth

Veańczyk

Skąd: 100lica
Zarejestrowany: 2006-06-29
Posty: 136
Punktów :   

Re: Ekwipunek

No to policzyłem. Aby wejść na poziom 0-8 trzeba ulepszyć brzytwówki o 20 poziomów ( prosta zasada. Aby coś podwoić, trzeba wpakować w alchemika na +20 ). Jeżeli na ulepszenie +11 koszt to około 90k, to wnioskuję, że przy +20 ten koszt będzie w granicach 200k. Zatem średnio za poziom zapłacimy 100k. Pomnóżmy przez 20 i daje nam to sumę 2mln. Jak widać dużo drożej niż zakup adamantówek One z miejsca mają obrażenia 0-8. To nie koniec. Za każdy kolejny poziom będziemy płacić ponad 200k, a przypominam, że pierwsze ulepszenie brzytwówek z adamantu to koszt 240k. Jak widać niewiele, ale jednak więcej. Niby wszystko ładnie pięknie, bo przecież za poziom płacimy mniej, a cena brzytwówek z adamantu rośnie dużo szybciej. Jednak nie zapominajmy, że:
a) aby wejść na poziom +20, czyli dorównanie brzytwówkom z ad. zapłaciliśmy 2mln. Koszt samych brzytwówek za adamantu to 24k, więc łatwo policzyć ile jesteśmy w plecy
b) za pierwszy poziom adamantówek płacimy 240k, ale rosną one o 0,4. Brązowe nagolenniki rosną tylko o 0,2 więc aby dorównać adamantowym trzeba wpakować 2 poziomy. To już koszt ponad 400k. Dużo więcej niż za adamantowe
Policzmy ile nas to będzie kosztować na dłuższą metę. Powiedzmy wskoczenie na 40 poziom brązowych, czyli osiągnięcie obrażeń 0-12. Jeżeli przy +10 koszt był równy 100, przy +20 szacowany koszt to 200, więc przy +40 za poziom będziemy musieli zapłacić pewnie ponad 400k. To już koszt średnio 200k za poziom. Zatem za 40 poziomów będziemy musieli zapłacić AŻ 8mln! To bardzo dużo kasy, nie oszukujmy się. Ja mam w chwili obecnej adamantówki na +14 i mają wyższe obrażenia niż 0-12 ( konkretnie 0-14 ). Za poziom muszę zapłacić 700k. Zatem za jeden poziom musiałem zapłacić średnio 450k. 14x450k = 6,3 mln. Oszczędzamy 1,7mln a mamy wyższe obrażenia! Gdyby liczyć do tych 0-12 to od 6,3 mln trzeba odjąć 3 poziomy po powiedzmy 600k każdy. Czyli wejście na obrażenia 0-12 kosztowałoby nas tylko 4,5 mln! Prawie o POŁOWĘ taniej!!!
Teraz sprawa rośnięcia kosztów. Alchemik jest w chwili obecnej na +75. Aby ulepszyć brązowe nagolenniki na +75 będziemy musieli wydać ponad 28mln. Będa miały wtedy obrażenia 0-15. Aby wejść z adamantówkami na 0-15 trzeba wskoczyć na... 17 poziom! To dodatkowy koszt około 2,2mln. Zatem za obrażenia 0-15 zapłacimy 28mln przy brązowych, a przy adamantowych około 8.5mln. Kto chce zaoszczędzić 20mln?

Teraz najważniejsze. Koszty nie rosną proporcjonalnie. Od każdej sumy jest wyliczany JAKIŚ procent, który rośnie co ileś poziomów. Wiem tylko tyle, że zawsze jest ściągany taki sam procent, więc tak naprawdę nieważne jest co podstawimy, ważne aby zachować taki sam sposób wyliczania kolejnego poziomu w obu przypadkach. W myśl zasady 10% z 10, to to samo co 2x po 10% z 5. Jeżeli koszty brzytwówek z adamantu by przez to wzrosły i za 17 poziom nie zapłacimy 800k tylko np 1,2mln, to nie ma tak naprawdę wielkiego znaczenia bo koszty brzytwówek z brązu też wzrosną. Ma to natomiast znaczenie w drugą stronę. Te 20mln to tak naprawdę szacowana kwota i przy takim sposobie liczenia NIE MOŻE być ona niższa. W rzeczywistości możemy zaoszczędzić dużo więcej niż 20mln. Na pewno nie mniej

Na koniec jeszcze taki argument przemawiający za adamantowymi brzytwówkami. Mając je na 17 poziomie mamy jeszcze hen hen daleką drogę do +75. W przypadku brązowych ta droga nam się już zamyka


Słyszysz za sobą kroki? Boisz się? Masz czego...

Offline

 

#198 2006-10-17 21:35:07

Korthan

Veańczyk

Zarejestrowany: 2006-06-17
Posty: 318
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Dzięki Behemoth za to że tyle sie spisałes dostajesz odemnie punkta bo mi sie liczyc nie chciało ale przekonałeś mnie że adamantowe sa lepsze

Ostatnio edytowany przez Korthan (2006-10-17 21:36:13)


http://img529.imageshack.us/img529/1987/korthansig15eo.gif

Offline

 

#199 2006-10-17 21:46:55

Vual

Veańczyk

8285405
Zarejestrowany: 2006-07-10
Posty: 760
Punktów :   

Re: Ekwipunek

a jak z mithrilowymi? za jeden poziom płacimy o 80k mniej a przybywa tylko o 0,05 mniej do DMG... Licz, masz wprawę

edit: Dobra ja policzę... Ale na skróty

Za sumę za którą ulepszymy mithrilowe na +20 ulepszymy adamantowe na +13... Nie liczę ile rośnie cena, bo jak już to rośnie pewnie adamantówką więcej bo są dużo droższe, a niewiele lepsze... więc mamy +20 mithrilówki (mamy z alchemizowania 7 oraz 7 od nowości, razem 14... wiem że to trudne ale starajcie się zrozumieć ) oraz adamantówki (z alchemizowania 5,2, oraz 8 od nowości razem.. uwaga: 13,2! tak! dobrze policzyłeś dzielny matematyku! ) pamiętajmy że bierzemy adamantówki +13 i te drugie +20 bo na tyle za tą samą sume się udało ulepszyć. Tylko wzrost ceny pominąłem, bo sądzę że adamantówki będzie rosła więcej w stosunku do wzrostu DMG niż mithrilówki bo różnica między nimi jest bardzo mała; duża w cenie ulepszenia... Namotałem ale jest Obalajcie moją teorię, a co!

Ostatnio edytowany przez Vual (2006-10-17 22:02:17)


Mors Tua Vita Mea


http://img136.imageshack.us/img136/4051/sigwbmpkj0.png

Offline

 

#200 2006-10-17 21:55:48

IcyDeath

Veańczyk

3171083
Zarejestrowany: 2006-06-17
Posty: 341
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Vual moze bys sam policzył? juz nie wykorzystujcie tak Behemota No chyba ze chce, to nie widze problemu...


http://img155.imageshack.us/img155/5343/sygnaturka2uo5.png

Offline

 

#201 2006-10-18 07:26:15

Vual

Veańczyk

8285405
Zarejestrowany: 2006-07-10
Posty: 760
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Dobra ja policzę... Ale na skróty :D
Za sumę za którą ulepszymy mithrilowe na +20 ulepszymy adamantowe na +13... Nie liczę ile rośnie cena, bo jak już to rośnie pewnie adamantówką więcej bo są dużo droższe, a niewiele lepsze... więc mamy +20 mithrilówki (mamy z alchemizowania 7 oraz 7 od nowości, razem 14... wiem że to trudne ale starajcie się zrozumieć :P) oraz adamantówki (z alchemizowania 5,2, oraz 8 od nowości razem.. uwaga: 13,2! tak! dobrze policzyłeś dzielny matematyku! :P) pamiętajmy że bierzemy adamantówki +13 i te drugie +20 bo na tyle za tą samą sume się udało ulepszyć. Tylko wzrost ceny pominąłem, bo sądzę że cena adamantówek będzie rosła więcej w stosunku do wzrostu DMG niż u mithrilowych bo różnica między nimi jest bardzo mała; duża w cenie ulepszenia... Namotałem ale jest ;) Obalajcie moją teorię, a co! :P


bo tego wcześniej nikt nie przeczytał...

Ostatnio edytowany przez Vual (2006-10-18 07:27:56)


Mors Tua Vita Mea


http://img136.imageshack.us/img136/4051/sigwbmpkj0.png

Offline

 

#202 2006-10-18 09:09:44

Aegir_einarson

Weteran

5080890
Skąd: Stolica dolnego śląska
Zarejestrowany: 2006-06-18
Posty: 439
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Nie mniej jednak docelowo nagolenniki z adamantu i tak osiągną wyzszy dmg. niż z brązu i z mithrilu. Jak sam powiedziałeś brzytwówki z mithrilu na +20 będa miały +/- taki sam dmg jak adamant na +13.... co się z tym wiąże.... na +40 będzie podobny dmag jak na +26..a  to już 14 poziomow różnicy....na + 60 ta różnica wyniesie 21 a na + 75 ok 26. 26 poziomów w ulepszeniu adamantu to ok 26x0,4= 10,4 dmg więcej... jeśli weźmiemy pod uwage bonus z siły ok 500% to wyjdzie że docelowo na adamantówkach (mimo że więcej kasy to pochłonie) będę do przodu o jakieś 52 dmg.... to sporo. Biorąc pod uwagę, że i tak w pewnym momencie tej ery będziemy mieli bardzo duzo kasy adamantówki i tak bardziej do mnie przemawiają:)


http://img213.imageshack.us/img213/3066/mjavatarnetxu5.gif

Offline

 

#203 2006-10-18 12:08:44

Behemoth

Veańczyk

Skąd: 100lica
Zarejestrowany: 2006-06-29
Posty: 136
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Powiem tak: Żeby dokładnie obliczyć użyteczność ulepszania nagolenników z mithrilu trzeba by mieć konkretne ceny na konkretnym poziomie. W tym wypadku ciężko szacować, bo nie ma tak wielkiej dysproporcji i każdy grosik może się liczyć.
Od siebie jednak dodam, że cena mithriliówek nie jest dwukrotnie mniejsza niż adamantowych. To znaczy, że jeżeli ulepszymy mithrilowe na +20 żeby osiągnąć poziom +13 adamantowych to możecie być pewni, ze wydacie więcej I znowu to będzie się pogłębiać. Bo żeby osiągnąć +26 adamantowych trzeba będzie wpakować +40 itd. Przy +75 mithrilowych nasze adamantówki będą około +50 więc zostanie 15 poziomów do rozbudowy. W tym czasie zapłacimy naprawdę dużo więcej niż za adamantowe. To wiem na pewno. Nie wiem tylko ile więcej... Tu trzeba się pobawić procentami ceny adamantówek ( co może być jednak mylące... ) aby obliczyć cenę mithrliowych. Myślę jednak, że większości wystarczy fakt, że tak czy siak oszczędzamy i dostajemy możliwość większego ulepszenia.
Tak jak napisał Aegir siłacze mają nie lada gratkę z tych bonusów. Każdy dodatkowy dmg w brzytwówkach to około 8-9 dodatkowych w karcie postaci. Zatem jeżeli ja swoje adamantówki mam już na 0-14, czyli o 6 większe, zatem mój dmg wzrósł o jakieś 50. To sporo Jeżeli ktoś nie ma bonusu do siły i nie będzie zbyt wiele czerpał z takiego ulepszenia to polecam kupić zwykłe skórzane i podkręcać atak i obronę. Taniej wyjdzie a skutek będzie lepszy


Słyszysz za sobą kroki? Boisz się? Masz czego...

Offline

 

#204 2006-10-18 13:16:08

Asbagarin

Członek Wiecu

1831688
Zarejestrowany: 2006-06-19
Posty: 109
Punktów :   

Re: Ekwipunek

a co polecacie dla najemnika ?? korbacz puklerz i brzytwy plus skóry +75 ?? bo obecnie wale dwurecznym i zblizam sie z ulepszeniem skór na +60 (do soboty myślę że dojdę ze wszystkim ) szkoda mi troche tych nagolnnikow ze skory ale cóż jak przyjechalem po 3 miesziecznej nieobecnosci to byly juz na +50 . zastanawiam się czy czasem do 213 poziomu nie latać z dwurecznym a przez ten czas ulepszyc skóry i podbijac dmg brzytwowek i puklerza a potem przerzucic sie na palasz lub na cos innego np dlugi miecz lub ulepszac korbacz obecnie z korbaczem zadaje od ok 100-200 dmg bez ulepszania korbacza brzytw i puklerza majac 1560 tr i 1960 uników (czyli wychodzi tyle smo co z toporem, tylko że toporem zadaje skromne 220-290 )

Offline

 

#205 2006-10-18 15:06:10

Vual

Veańczyk

8285405
Zarejestrowany: 2006-07-10
Posty: 760
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Nie jestem przekonany co do brzytew Bo jak liczyłem jeśli by cena się nie zwiękaszała to za 3,5 mnl mamy +20 mithrilowych i +13 adamantowych... Zaraz policzę jak to się ma jeśli cena rośnie 10% co poziom... Bo chyba rośnie?

edit: policzyłem

oto jak się przedstawia rozwój ceny u mithrilówek i adamantówek:

Mithril:
                               
1. 165k
2. 182k
3. 200k
4. 220k
5. 242k
6. 266k
7. 292k
8. 321k
9. 353k
10. 386k
11. 425k
12. 468k
13. 515k
14. 567k
15. 624k
16. 686k
17. 755k
18. 831k
19. 914k
20. 1005k


Adamant:

1. 244k
2. 268k
3. 295k
4. 325k
5. 358k
6. 394k
7. 433k
8. 476k
9. 524k
10. 576k
11. 634k
12. 697k
13. 767k
14. 845k
15. 930k


Wtedy są takie same obrażenia (14). Jak widać adamant jest jednak lepszy

Ostatnio edytowany przez Vual (2006-10-18 15:38:45)


Mors Tua Vita Mea


http://img136.imageshack.us/img136/4051/sigwbmpkj0.png

Offline

 

#206 2006-10-18 15:49:55

Aegir_einarson

Weteran

5080890
Skąd: Stolica dolnego śląska
Zarejestrowany: 2006-06-18
Posty: 439
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Asb. musiałbys się spytac sigmara jak on to wszytsko ma porobione:) ale jak dla mnie masz bonusy doz winnosci i do siły.. więc powinienes latać z dwurakiem i do tego mieć cały pancerz skórzany... bez brzytwówek.. bo skórzane spodnie dodają więcej do uników niż do ataku... jak dla mnie to tyle ale zapytaj sie Sigmara:)


http://img213.imageshack.us/img213/3066/mjavatarnetxu5.gif

Offline

 

#207 2006-10-18 16:19:37

Vual

Veańczyk

8285405
Zarejestrowany: 2006-07-10
Posty: 760
Punktów :   

Re: Ekwipunek

a co z ulepszaniem spodenek? nie nagolenników tylko spodni. opłaca się?


Mors Tua Vita Mea


http://img136.imageshack.us/img136/4051/sigwbmpkj0.png

Offline

 

#208 2006-10-18 16:58:48

Behemoth

Veańczyk

Skąd: 100lica
Zarejestrowany: 2006-06-29
Posty: 136
Punktów :   

Re: Ekwipunek

Cena NA PEWNO nie rośnie o 10%. Schemat przy 3000 za sprzęt wygląda mniej więcej tak: 5%, 5%, 6%, 6%, 7%, 8% i... dalej robi się mętnie. Nie mam pojęcia od czego zależy do wyliczanie. Jednak jak mówiłem nie ma to żadnego znaczenia bo cokolwiek nie podstawimy pod wzrost ceny ( oby tylko była w MIARĘ rozsądna ) ważne jest tylko aby zachować tą samą zasadę przy wyliczaniu obu
I ulepszenie na +15 adamantówek nie kosztuje 900k tylko niecałe 700

Ostatnio edytowany przez Behemoth (2006-10-18 16:59:47)


Słyszysz za sobą kroki? Boisz się? Masz czego...

Offline

 

#209 2006-10-18 17:01:17

Vual

Veańczyk

8285405
Zarejestrowany: 2006-07-10
Posty: 760
Punktów :   

Re: Ekwipunek

z tego co liczyłem wynika że wzrost ceny to 10% w zaokrągleniu. Przynajmniej z +1 na +2 tak wychodzi... Dalej chyba też.


Mors Tua Vita Mea


http://img136.imageshack.us/img136/4051/sigwbmpkj0.png

Offline

 

#210 2006-10-18 17:01:46

Khhagrenaxx

Szlachcic Słowa!

9636309
Skąd: Racibórz/Wrocław
Zarejestrowany: 2006-06-16
Posty: 430
Punktów :   
WWW

Re: Ekwipunek

Co do spodni... Tak za bardzo to nie:P Ale jak już masz skóry inne na +60, to bardziej chyba - chyba... - opłaca się zrobić te dwa poziomy spodni, niż jeden poziom tych skórek. Ale generalnie nie za bardzo się póki co opłaca. Te +10 to jest maks opłacalności dla postaci na 130,140 poziomie. Oczywiście, prawdopodobnie się mylę:P W każdym razie ja mam na +7 umagicznione i kolejny poziom, kosztujący 86k. zwiększy statystyki przedmiotu o 0,05 trafień i 0,2 uników. Dla porównania:
nagolennice na +71 zwiększa mi statystyki przedmiotu o 0,25 trafień i 0,15 uników, a kosztuje to 173k.

Czyli: za 86k otrzymam 0,25 do statystyk, a za 173k. 0,4. Jeśli sprowadzić to do jednej ceny to za 172k. na spodnie otrzymamy 0,5 do statystyk, a za nagolennice na +71 otrzymamy 0,4 do statystyk.

Czyli opłaca się na tych najwyższych poziomach, ale tak bardzo, ale to bardzo średnio i chyba lepiej wpłacać kasę na gildię, bo wtedy:

86k to około 1/20 poziomu kowala, czyli 0,05 do ataku - ale dla każdego wojownika, a że jest nas 55 osób, to te 86 k dają tak jakby 2,75 do ataku, w sumie, ale że na turnieju to dzielimy to otrzymujemy tak jakby 0,275... a w przeliczeniu na jednego woja... Mniejsza z tym:D

Gacie umagiczniać, ale tylko jak resztę macie na maks, a i wtedy tylko na +10

Jak widac, matematykiem to ja nie jestem


Jak podaje Życie na gorąco...
http://www.wojownicy.imro.pl/forum/images/signatures/153428610449008427e157.jpg
Sherwett Hasyss

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.ktk2010.pun.pl www.anzi2010.pun.pl www.djsadam.pun.pl www.dragoonballzgt.pun.pl www.ratunkiur.pun.pl